ReadyPlanet.com


เรียนทุกท่าน เกี่ยวกับคำว่า \


 ท่านคณะกรรมการและผู้อ่านที่เคารพ

ผมมีข้อสงสัยในผลการประกาศร้อยกรองออนไลน์หัวข้อสุดท้าย "อุษาคเนย์" ด้วยไม่แน่ใจว่าทางคณะกรรมการตัดสินผิดพลาดหรือจงใจ หรือผมมีความรู้ความเข้าใจเรื่องนี้ผิดไป 

คำว่า"อุษาคเนย์" น่าจะแปลว่า เอเชียตะวันออกเฉียงใต้ หากแปลได้ดังนี้ จักขอยึดสาราณุกรมเสรี วิกิพีเดีย ที่ปรากฏรายชื่อประเทศในเขตภูมิภาคนี้ทั้งหมด 11 ประเทศ ประกอบด้วย ประเทศบรูไนดารุสซาลาม กัมพูชา ติมอร์ตะวันออก อินโดนีเซีย ลาว มาเลเซีย พม่า ฟิลิปปินส์ สิงคโปร์ ไทย และเวียดนาม  ซึ่งความหมาย ที่มาที่ไปย่อมขัดจากคำว่าประชาคมอาเซียนหรืออาเซียน หากความรู้ของผมเท่าที่ทราบและเข้าใจอยู่นี้ถูกต้อง ย่อมแปลว่า หัวข้อ "อุษาคเนย์" กับ "อาเซียน" ต่างกัน เมื่อต่างแล้วแนวทางในการตัดสินสมควรเป็นไปในทางใด? ..เท่าที่อ่านดูของผู้ส่งเข้าประกวดท่านอื่น ก็มีบางท่านที่"น่าจะ"เข้าใจเหมือนที่ผมเข้าใจ จึงมีให้เห็นว่า บางคนก็ใช้ สิบเอ็ดประเทศ บางคนก็ใช้ เอเชียตะวันออกเฉียงใต้ เพราะตีความออกจากแนวทาง อาเซียน ..แต่ผลประกาศแทบทั้งหมดกลับเข้ากรอบอาเซียนเต็มๆ เช่นนี้ไม่ความรู้ความเข้าใจของฝ่ายใดฝ่ายหนึ่งน่าจะผิดแน่นอน

จึงอยากทราบว่าแท้จริงแล้ว คำว่า "อุษาคเนย์" แปลว่าอะไร วอนผู้มีความรู้ความเข้าใจเรื่องนี้ช่วยอธิบาย เพื่อเป็นวิทยาทานต่อไปครับ

 



ผู้ตั้งกระทู้ อุษาคเนย์? :: วันที่ลงประกาศ 2012-11-20 21:34:19


[1]

ความคิดเห็นที่ 1 (2316538)

ขอร่วมแบ่งปันความคิดเห็นครับ

ตอนที่ผมแต่งโคลงเรื่อง อุษาคเนย์ ยอมรับว่าไม่ได้ใส่ใจเรื่องจำนวนประเทศเลย

แม้ตอนจบจะใส่จำนวน ๑๐ ชาติ ก็อาจด้วยคุ้นชินคำประชาสัมพันธ์เรื่องอาเซียนก็เป็นได้

แต่แท้จริงผมสนใจผู้คน ความสัมพันธ์ที่มีระหว่างกัน เป็นประเด็น

ผมไม่ได้ใส่ใจใด ๆ เรื่อง "ประเทศ" เพราะคิดว่า ประเทศ มีเกิดมีดับ

เช่น สหภาพโซเวียต ปัจจุบันก็ไม่มีแล้ว

สังเกตข้อความที่ยกมา คุณสุจิตต์ วงษ์เทศ ใช้ทั้ง ๒ คำ

ขอบคุณครับ

อุษาคเนย์ หรือเอเชียตะวันออกเฉียงใต้ (Southeast Asia) ถ้าพิจารณาด้านสังคมและวัฒนธรรมเมื่อราว 3,000 ปีมาแล้ว
มีขอบเขตครอบคลุมบริเวณกว้างขวางกว่าปัจจุบัน โดยแบ่งกว้างๆได้ 2 ส่วนคือ แผ่นดินใหญ่ และหมู่เกาะ

สุจิตต์ วงษ์เทศ
www.sujitwongthes.com
https://www.facebook.com/sujitwongthes
หมายเหตุ: ต้นฉบับ เขียนให้คณะศิลปศาสตร์ ม. ธรรมศาสตร์ | งาน 50 ปี วันพฤหัสบดีที่ 16 สิงหาคม 2555 | มี 7 หน้า

คลิปการบรรยายของสุจิตต์ วงษ์เทศ หัวข้อ

"วัฒนธรรมร่วมราก วัฒนธรรมเริ่มแรกในอาเซียน?"

ผู้แสดงความคิดเห็น share วันที่ตอบ 2012-11-20 23:03:41


ความคิดเห็นที่ 2 (2316677)

ถึงคุณ อุษาคเนย์

 

"แต่ผลประกาศแทบทั้งหมดกลับเข้ากรอบอาเซียนเต็มๆ เช่นนี้ไม่ความรู้ความเข้าใจของฝ่ายใดฝ่ายหนึ่งน่าจะผิดแน่นอน"
 

ไม่คิดบ้างหรือครับว่าแนวทางการตัดสินอาจไม่ได้ดูที่จำนวนประเทศก็ได้ มันมีอีกหลายส่วน ทั้งโครงสร้าง แนวคิด การนำเสนอ ซึ่งล้วนแล้วมีผลต่อการตัดสินครับ

 

ผมเองก็ไม่ได้รางวัลทั้งที่แต่งไปสิบประเทศ แต่ผมก็ยอมรับผลการตัดสินนั้น และยังพอใจในผลงานของผมไม่เปลี่ยนแปลงครับ

 

แต่ยังไงก็ตาม คงต้องรอคณะกรรมการมาแสดงทัศนะอีกครั้งนึงครับ

 

 

ผู้แสดงความคิดเห็น ใจกว้าง วันที่ตอบ 2012-11-21 13:25:52


ความคิดเห็นที่ 3 (2316762)

ภาษาต่างจากคณิตศาสตร์มากนักคณิตฯมีคำตอบตอบเดียวหากแข่งขันจะใช้เวลาในการตัดสิน

แต่ภาษาคำตอบคือเลขแปดในแนวนอน กว้างลึก ยาวไกล วิธีการนำเสนอ ความลึกของภาษา คุณค่าของภาษา 

แต่ผมก็ยอมรับผลการตัดสิน เท่าที่อ่าน ทุกคนแต่งได้ดีครับ ฝีมือ ระดับแนวหน้า แต่ทุกสำนวน คือ ระดับประเทศ เราต้องภูมิใจ

เราึือระดับประเทศ รางวัลคือเครื่องการันตีความสามารถ แต่ไม่/ด้หมายความว่า เราด้อยกว่าเพียงแค่ว่า องค์ประกอบที่ผมว่สมามันไม่ลงตัว

ขอให้ภูมิใจเถอะครับ ทุกสำนวน ดีแล้ว ที่ได้รางวัล ก็ดีี ไม่ได้ก็ดี สู้ต่อไปครับ 

    

ผู้แสดงความคิดเห็น สิริภัทร วันที่ตอบ 2012-11-21 21:02:58


ความคิดเห็นที่ 4 (2316772)

 ทุกท่านที่เคารพ

ก่อนอื่นต้องผมเรียนก่อนว่า ที่ผมขอมาแสดงความคิดเห็น คงไม่แปลกอะไรหากจะใช้สิทธิ์ ไม่ว่าจะเป็นผู่ร่วมส่งหรือไม่ส่ง เพราะมันเผยแพร่ออกสู่สาธารณชน และไม่ได้เรียกร้องให้คณะกรรมการเปลี่ยนแปลงหรือพิจารณาคำตัดสินใหม่ เพราะทุกเวทีย่อมรู้กันดีว่าคำตัดสินของคณะกรรมการถือเป็นที่สิ้นสุด แต่ที่ขอแสดงความคิดเห็นนี้ เพราะต้องการให้เกิดความรู้หรือประโยชน์มากกว่ากระดาษ 1 แผ่น

และก่อนอื่นนั้นผมต้องขอตอบคุณใจกว้างก่อนครับว่า คิด! และคิดว่าที่ให้สำนวนนั้นสำนวนนี้ได้รับรางวัลเพราะ รสคำ รสความ ดี มีชั้นเชิงทางวรรณศิลป์ จึงสมควรได้รับรางวัล แน่นอนว่าทุกสำนวนทั้งที่ได้และไม่ได้ มีรสคำ รสความ ชั้นเชิง แนวคิด โครงสร้าง การนำเสนอ ดีทุกสำนวน ผมไม่เคยบอกว่าชิ้นนี้ไม่ดี ชิ้นนั้นไม่ดี ชิ้นชนะ/แพ้ดีไม่ดีอย่างไร ไม่รู้ เพราะผมไม่สันทัด แต่ที่แน่ๆผมคิดว่าก่อนจะไปดูส่วนนั้นมันก็ต้องมาดูหัวข้อก่อน ใช่หรือไหมครับ  แต่เอาเถอะครับผมไม้ได้ไปงมงายกับรางวัลเปลือกอะไรเทือกนั้น ไม่ได้มีส่วนได้ส่วนเสีย อำนาจการตัดสินใจทั้งหมดอยู่ที่ทางกรรมการก็ปล่อยท่านตัดสินของท่านไป

ที่กล่าวถึงเรื่องจำนวนประเทศนั้น เพราะต้องการเปรียบเทียบ อย่างน้อยๆ ก็จะเห็นความแตกต่างกันค่อนข้างชัดเจนขึ้นมาหน่อย นี่พูดในกรณีที่ คำว่า อุษาคเนย์ กับ อาเซียน ต่างกัน ...หากอุษาคเนย์ต่างจาก คำว่า อาเซียนจริง ส่วนประกอบคงจะต้องต่างกันบ้าง ที่แน่ๆชัดๆคือจำนวนประเทศต่างกัน จึงยกส่วนนี้มากล่าวในเบื้องต้น ..อาเซียน เกิดจากความร่วมมือกันทางเศรษฐกิจ มีสมาชิกทั้งหมด 10 ประเทศ ...แต่ถ้าแปลอุษาคเนย์ให้เป็นเอเชียตะวันออกเฉียงใต้ จะมี 11 ประเทศ นั่นแปลว่า ถ้าเอาอาเซียนมาตั้ง เอาความหมายของอาเซียนมาทับ เท่ากับว่าเราตกสาธารณรัฐประชาธิปไตยติมอร์-เลสเตหรือติมอร์ตะวันออก จริงอยู่ว่าประเทศมีเกิดมีดับ ถ้าดับแล้วมันก็ไม่มีปัญหาไปรวมอยู่กับต้นสังกัดก็จะเป็นอีกกรณี แต่บังเอิญพึ่งได้รับเอกราชมาเมื่อ 2545 ดังนั้นการที่จะไม่เอาเขามาร่วมสังฆกรรมด้วย ไม่สนใจ มันก็ดูเหมือนว่า อ่า..ได้เอกราชมาแล้วยังไงต่อ? ไม่มีใครสนใจอยู่แล้ว ประเทศใหญ่ก็ควรให้เกียรติประเทศเล็ก การไม่รวมเขาเท่ากับว่าเราตกสำรวจแผ่นดิน 15,007 ตร.กม.  ประชากรล้านกว่าคน วัฒนธรรมเกษตรแบบดั้งเดิม เลี้ยงสัตว์ ประมง ค้าไม้ เป็นต้น ที่กล่าวว่าประเทศหนะ บางทีมันอาจเป็นมากกว่าประเทศนะครับ.. แต่อันที่จริงแล้วอุษาคเนย์กับอาเซียน ถ้าพูดภาษาคณิตฯต้องบอกว่ามันเป็นสับเซตกันอยู่ คือมันเกี่ยวข้องกัน คำว่า อุษาคเนย์มันเป็นพี่ใหญ่ อาเซียนมันเป็นคนรองเท่านั้นเอง ...ที่ผมกล่าวมาข้างต้นนี้ย้ำว่าพูดในกรณีที่คำว่า อุษาคเนย์กับเซียน มันต่างกันอยู่บ้าง ซึ่งการตัดสินของคณะกรรมการในครั้งนี้อาจจะสร้างความเข้าใจใน 2 คำนี้ต่อสังคมในอนาคตต่อไปว่า มันคือคำความหมายเดียวกัน ใช้แทนกันได้ ผมกล่าวมานี้เพราะเกรงว่าในอนาคต 2 คำนี้จะมีปัญหา บรรทัดฐานของ 2 คำนี้จะเป็นอย่างไรนั้น "ส่วนหนึ่ง"น่าจะมาจากทิศทางของสมาคมนักกลอนฯต่อไป 

เจตนาเพื่อเป็นประโยชน์ทั้งสิ้น

เคารพ/ขอบคุณทุกท่าน

ผู้แสดงความคิดเห็น อุษาคเนย์? วันที่ตอบ 2012-11-21 21:30:37


ความคิดเห็นที่ 5 (2316782)

ผมเห็นด้วยกับประเด็นที่คุณอุษาคเนย์ หยิบยกมาติติงครับ

ยอมรับผิดที่ขาดความถี่ถ้วนรอบคอบ

หากผมจะนำเสนองานชิ้นนี้ในโอกาสต่อ ๆ ไป จะขอแก้ไข

จาก  "ใกล้แล้วสิบชาติพร้อม   ล้อมวง"

เป็น
"สิบเอ็ดชาติพรักพร้อม   ล้อมวง" (๒๑ พฤศจิกายน ๒๕๕๕)

ขอบคุณครับ

 

ผู้แสดงความคิดเห็น share วันที่ตอบ 2012-11-21 22:22:41


ความคิดเห็นที่ 6 (2316784)

ขอชี้แจงเพิ่มเติม

งานที่ได้ส่งประกวด ย่อมต้องคงในลักษณะเดิมนั้น ๆ จนกว่าจะสิ้นสุดการตัดสิน


ขออภัย

หากข้อเขียนใด ๆ ทำให้เกิดความเข้าใจผิด

ผู้แสดงความคิดเห็น share วันที่ตอบ 2012-11-21 22:37:09


ความคิดเห็นที่ 7 (2316816)

ความคิดเห็นของ "อุษาคเนย์" ที่ตั้งข้อสังเกตุมานั้นเป็นสิทธิที่ถูกต้องแล้ว เป็นไปด้วยเหตุผล สุภาพ เรียบร้อย สุจริตใจ และจะเป็นประโยชน์ต่อการตัดสินกระทู้ "ประชาคมอาเซียน" กระทู้ "อุษาคเนย์" ในโอกาสต่อไป ขณะนี้จะมีการประกวดและตัดสินกระทู้ประกวดดังกล่าวในอีกหลายๆงาน ที่ได้พบเห็น เช่น การประกวดแข่งขันแต่งคำประพันธ์งานศิลปหัตถกรรมนักเรียน ในระดับเขตพื้นที่การศึกษา ระดับภาค ที่กำลังดำเนินการอยู่ในขณะนี้ พบว่ากระทู้ยอดนิยมที่คณะกรรมการดำเนินการแข่งขันมักจะกำหนดกระทู้ ในประเด็นที่กล่าวข้างต้น และที่มีปัญหามากๆก็คือจำนวนประเทศในประชาคมอาเซียน 10 ประเทศ หรือ 11 ประเทศ ต้องพูดกันให้ชัดเจนเลย ดูเหมือนติมอร์ จะมาขอเข้าเป็นประชาคมอาเซียน แล้วเขาประกาศเป็นทางการหรือยัง ตรงนี้ไม่ทราบแน่นอน ส่วนประเด็นคำว่า "อุษาคเนย์" ถ้าแปลตามรูปศัพท์และความหมายก็คือเอเซียตะวันออกเฉียงใต้ โดยไมเคิล ไรท์ ผู้เชี่ยวชาญด้านประวัติศาสตร์และโบราณคดีเป็นผู้คิดคำศัพท์ขึ้นมา ประเด็นการพิจารณาตัดสินมีองค์ประกอบหลายส่วนทั้งเนื้อหาสาระ วรรณศิลป์ สำนวนโวหาร การใช้ถ้อยคำภาษา แนวความคิด กรรมการคงไม่ได้ไปพิจารณาเพียงเนื้อหาอย่างเดียว เอาเป็นว่าให้เก็บข้อมูลนำไปพัฒนาเพื่อเป็นมาตรฐานของการตัดสินต่อไป ขอชื่นชมอีกครั้งสำหรับทุกท่านที่แสดงความคิดเห็นด้วยความสุภาพเรียบร้อย ดีงาม อันเป็นคุณลักษณะที่พึงประสงค์ของผู้นิยมงานวรรณกรรม

ผู้แสดงความคิดเห็น สมาชิกตลอดชีพ วันที่ตอบ 2012-11-22 06:35:40


ความคิดเห็นที่ 8 (2316950)

ผมว่ากรรมการสับสนแน่

หรือมีเหตุผลใดขอให้ชี้แจ้งชัดเจน

การประกวดคือการประกวดควรทำความเข้าใจ

มีหัวข้อชัดเจนที่ตั้งไว้เป็นแก่นเรื่อง

ถ้าไม่ตามหัวข้อแม้จะแต่งดีสักแค่ไหนก็ถือว่าผิดข้อเท็จจริง

อย่างนี้ส่งอะไรไปก็ได้ขอให้มีความหมาย ความคิด ความงาม ดีไว้ก่อนแต่ไม่ตรงหัวข้อ

ผมขอแสดงความคิดเห็นอย่างตรงไปตรงมา

 

 

ผู้แสดงความคิดเห็น คนผ่านมา วันที่ตอบ 2012-11-22 19:21:30


ความคิดเห็นที่ 9 (2317807)

 ความเข้าใจของผมนะครับ

อุษาคเนย์ คือเอเชียตะวันออกเฉียงใต้ โดยครอบครุมถึงแก่นราก เกี่ยวโยงไปทุกมิติ ไม่ว่าความเชื่อ วิถีชีวิต เชื้อชาติ ประชากร ฯลฯ

แต่ อาเซียน เป็นการรวมตัวทางเศรษฐกิจ ของประเทศในกลุ่มเอเชียตะวันออกเฉียงใต้ ผมขอเน้นย้ำคำว่า เศรษฐกิจ  แค่นี้ก็น่าจะบอกข้อแตกต่างกันได้แล้วนะครับ

ผู้แสดงความคิดเห็น กระบี่ใบไม้ (rainny4111-at-gmail-dot-com)วันที่ตอบ 2012-11-27 16:51:00


ความคิดเห็นที่ 10 (2317860)

 ประชาคมอาเซียน (ASEAN Community)

            ประชาคมอาเซียนประกอบด้วยความร่วมมือ 3 เสาหลัก คือ
 

        ประชาคมการเมืองและความมั่นคงอาเซียน

                     (ASEAN Political and Security   Community–APSC)

        ประชาคมเศรษฐกิจอาเซียน

                     (ASEAN Economic Community–AEC)

         ประชาคมสังคมและวัฒนธรรม

                     (ASEAN Socio-Cultural Community–ASCC)

 

http://203.172.142.8/en/index.php?option=com_content&view=article&id=4&Itemid=21

ผู้แสดงความคิดเห็น share วันที่ตอบ 2012-11-27 20:49:31



[1]


แสดงความคิดเห็น
ความคิดเห็น *
ผู้แสดงความคิดเห็น  *
อีเมล 
ไม่ต้องการให้แสดงอีเมล


Copyright © 2010 All Rights Reserved.