ReadyPlanet.com


เรามาเสนอข้อคิดเห็นกันเรื่อง "เสียง" บังคับในกลอนกันดีกว่า


ผมอ่านบทความเรื่อง "บททดลองนำเสนอ มองรูป-เสียงกลอน (ว่าด้วยเสียงตรี วรรค ๒) (๒)" ของ "นายทิวา" แล้วขอชื่นชมในแง่มุมและความมานะพากเพียรเป็นอย่างมาก และค่อนข้างเห็นด้วยว่า "อังคาร กัลยาณพงศ์" น่าจะอยู่ในแนวทางนั้น ผมอยากเสนอเพิ่มเติมเกี่ยวกับอังคารว่า แม้ท่านจะ "ไม่ได้ใหม่" ในแง่ของฉันทลักษณ์ แต่คิดว่าท่านใหม่ในแง่ของ "กวีศาสตร์สำนึก" คือหันมาสร้าง "คุณค่า" ของบทกวีให้กลายเป็น "สิ่งทิพย์" บทกวี "เปี่ยมเต็มด้วยคุณค่าในตัวของมันเอง" และที่สำคัญ ผมสงสัยว่าสถานภาพของท่านในช่วงเวลาที่ท่านพีคสุดขีดนั้น ถือเป็น "จุดเปลี่ยน" ที่ทำให้สังคมแยก "นักกลอน" ออกจาก "กวี" อย่างจริงจังเป็น "รูปธรรม" หรือไม่ จริงอยู่แม้ผมจะคุ้นๆ ว่าในช่วงก่อน 2500 จะเคยมีใคร (สักคน?) เขียนเกี่ยวกับเรื่องนี้ แต่ก็ยังไม่มีการแยกอย่างเป็นรูปธรรม จนกระทั่งเมื่อมี "กวีนิพนธ์และกวีแบบอังคาร" เกิดขึ้น

อันนี้เป็นโจทย์ที่ผมอยากจะฟังความคิดเห็นจากท่านสมาชิกเวบนี้ครับผม



ผู้ตั้งกระทู้ พิเชฐ (pichate2000-at-yahoo-dot-com) :: วันที่ลงประกาศ 2010-06-28 13:54:24


[1]

ความคิดเห็นที่ 1 (2079770)

สวัสดีครับ อ.พิเชฐ

สบายดีนะ ขอรับ

ขออนุญาตลงชื่อไว้ก่อน 
พร้อม ๆ กับการรอติดตามความเห็น ที่จะมีมาอย่างหลากหลายโดยพลัน

แหะ แหะ
ระหว่างการรอ

มีบทความ "อำนาจของนิยาย" จากวารสาร "วิทยาจารย์" มาฝากให้ได้อ่านไปพลาง ๆ ก่อน ขอรับ

ที่นี่เลย

http://www.withayajarn.com/?p=757 

แหะ แหะ

ผู้แสดงความคิดเห็น นายทิวา วันที่ตอบ 2010-06-28 17:12:25


ความคิดเห็นที่ 2 (2079987)

เดาอยู่ว่าน่าจะเป็นพิเชฐ แสงทอง

เกาหลีเป็นไงบ้างครับ เขียนบทกวีได้กี่มากน้อย

ผู้แสดงความคิดเห็น โชคชัย วันที่ตอบ 2010-06-29 09:09:22


ความคิดเห็นที่ 3 (2080383)

เดาว่าน่าจะเป็นโชคชัย บัณฑิต"

เกาหลีสบายดีครับ แต่ช่วงนี้ร้อนหน่อย

เขียนบทกวีได้บ้างครับ เท่าที่ส่งไปมติชนสุดสัปดาห์น่ะครับ ไม่ได้ตุนเลย

พี่โชคสบายดีนะครับ จะเอาอะไรเกาหลีบ้าง ผมจะกลับพักผ่อนปิดเทอมกลาง กค.นี้ครับ

ผู้แสดงความคิดเห็น พิเชฐ วันที่ตอบ 2010-06-29 22:15:36


ความคิดเห็นที่ 4 (2080439)

"อยู่เกาหลี กินเกาเหลา เคล้าเกาเหลียง" คิดถึง ดร.พิเชฐ แสงทองมากๆ กลับมาเมื่อไร อย่าลืมส่งข่าวด้วยครับ  ขอให้ตัวขาวเหมือนสาวเกาหลี

ผู้แสดงความคิดเห็น ยุทธ โตอดิเทพย์ วันที่ตอบ 2010-06-30 07:59:42


ความคิดเห็นที่ 5 (2080680)

"เกาเหลียง" อะไรครับ อ.ยุทธ กระป๋ม ไม่ค่อยคุ้น...

ไปถึงแล้วจะโทรฯไปครับ ยังคิดถึงบรรยากาศร้านสติกเกอร์อยู่เลยครับเนี่ย

ผู้แสดงความคิดเห็น พิเชฐ วันที่ตอบ 2010-06-30 16:36:14


ความคิดเห็นที่ 6 (2081419)

ไม่เดาหรอกแต่เชื่อว่าใช่ ดร.พิเชฐสบายดีนะพี่ท่าน เกาหลีช่วงบอลโลกเป็นไงบ้างครับ

ผู้แสดงความคิดเห็น มหา วันที่ตอบ 2010-07-02 14:52:50


ความคิดเห็นที่ 7 (2081427)

ยินดีที่ได้รับเสียงตอบจากพิเชฐครับ ผมสบายดี อ.ยุทธ และคณะพาไปเที่ยวจีนมาช่วงพฤษภาวิกฤติพอดี

เลยพ้นความเครียดจากการเมืองไทย

ไม่ต้องมีของฝากหรอกครับ กลับมาโดยสวัสดิภาพก็พอแล้วครับท่านดอกเตอร์

อ้อ ตั้งกระทู้ไว้เรื่องเสียงของกลอน กลายเป็นกระทู้ทักทายคนไกลบ้านซะแหล่ว

ผู้แสดงความคิดเห็น โชคชัย วันที่ตอบ 2010-07-02 15:22:01


ความคิดเห็นที่ 8 (2081539)

คนแก่คุยกัน

ผู้แสดงความคิดเห็น กากี วันที่ตอบ 2010-07-02 21:47:58


ความคิดเห็นที่ 9 (2081571)

แหม มาเมืองจีนแล้วไม่แวะมาเกาหลี กินเกาเหลา เคล้าเกาเหลียงซะหน่อย อ.ยุทธ พี่โชค ใกล้กันนีดเดียวเอง

มหาฯ...ผมสบายดีครับ เกาหลีช่วงบอลโลกก็คล้ายๆ บ้านเรา หลังทีมเค้าแพ้ไปแล้วก็เหงานิดหน่อย เพราะ กองเชียร์ "ปีศาจแดง" ของเค้าไม่ได้แผลงฤทธิ์

ผู้แสดงความคิดเห็น พิเชฐ วันที่ตอบ 2010-07-02 23:33:02


ความคิดเห็นที่ 10 (2081644)

ฝากหอมแก้มขาวๆสาวหมวยมาฝากบ้างนะครับอาจารย์

ผู้แสดงความคิดเห็น "กอนกูย" วันที่ตอบ 2010-07-03 10:37:37


ความคิดเห็นที่ 11 (2081758)

 

"เสียงบังคับ" ... คือเสียงความคิดถึง

จากที่นี่สู่ที่หนึ่งซึ่งไกลห่าง

"กันและกัน"  ดีกว่าใดในเส้นทาง

เปิดหน้าต่างเห็น "ตะวัน-จันทร์" ดวงเดียว

(..เปิดหน้าต่างเห็น "พิเชฐ" ข้ามเขตแดน..)

 

 

ผู้แสดงความคิดเห็น บุญเสริม เมืองนคร วันที่ตอบ 2010-07-03 17:21:22


ความคิดเห็นที่ 12 (2082929)

.

แอบเข้ามาเห็นเพื่อนๆ เก่าๆ เขาคุยทักทายกัน อิจฉาจังแฮ.... 

บรรยากาศเป็นมิตรแบบนี้น่าชื่นชมและน่าชืนใจจังนะครับ สังคมไทยน่าจะเป็นอย่างนี้ทุกๆ หน่วยย่อยเลย...

สมาชิกใหม่อย่างผมพลอยรู้สึกสบายใจตามไปด้วย แม้ว่าจะไม่เคยรู้จักไม่เคยทราบความเป็นมาของทุกท่าน

ขอร่วมมีความสุขด้วยนะครับ....

ผู้แสดงความคิดเห็น ส.พิณแก้ว วันที่ตอบ 2010-07-06 21:14:22


ความคิดเห็นที่ 13 (2083018)

บทกวีงามครับคุณบุญเสริม

แต่เอ๊ เปิดหน้าต่างเห็นคุณพิเชฐเลยเหรอครับ ต้องคืนเดือนหงายนะครับ

เว้นแต่ท่านดอกเตอร์จะยิ้มให้เราก่อน (อำกันเล่นครับ)

ผู้แสดงความคิดเห็น โชคชัย วันที่ตอบ 2010-07-07 09:33:47


ความคิดเห็นที่ 14 (2083332)

 

ขอบคุณครับ "คุณโชคชัย"  ที่เชียร์-ชม

กลอนงามสม(เพราะ)เขียนถึงเพื่อนคืนเดือนหงาย

หากเป็นคืนเดือนคว่ำแสงรำราย

ก็คงอายจะมีใครที่ไหนมอง...

 

ผู้แสดงความคิดเห็น บุญเสริม เมืองนคร วันที่ตอบ 2010-07-07 22:32:44


ความคิดเห็นที่ 15 (2083684)

สรุป กระ ทู้ ออก ทะ เล

 

อิอิ

 

ดี นะ เรา ยัง ไม่ แก่

 

555+

ผู้แสดงความคิดเห็น มนต์ตระการ วันที่ตอบ 2010-07-08 20:09:26


ความคิดเห็นที่ 16 (2083707)

ขออนุญาตกลับมาที่กระทู้เรื่องเสียงบังคับในบทกลอน กติกาทั้งหลายมันสร้างขึ้นโดยปรากฏการณ์ทางสังคม ไม่ได้เป็นเรื่องของธรรมชาติ เมื่อเขามีการบัญญัติไว้เป็นกฎเกณฑ์ที่ทราบกันอยู่อย่างกว้างขวาง และเป็นที่ยอมรับของคนส่วนใหญ่ จึงไม่ใช่เรื่องแปลกที่เสียงท้ายวรรค วรรคที่ ๒ บังคับไว้ในเรื่องการห้ามใช้เสียงตรี  เพราะกลอนในยุคดึกดำบรรพ์ เป็นกลอนใช้อ่าน ใช้ในการขับร้อง จึงต้องพิถีพิถันในการใช้เสียงวรรณยุกต์  แต่ถ้าในยุคปัจจุบันถ้าเห็นว่ามันปรับเปลี่ยนกันได้เหมือนแก้ไขรัฐธรรมนูญ ผมว่าก็มีสิทธิในการเปลี่ยนแปลง แต่ต้องถามคนส่วนใหญ่ของประเทศว่ายินดีรับความเปลี่ยนแปลงดังกล่าวหรือไม่ ถ้าคนส่วนใหญ่เขามีมติเห็นชอบก็บัญญัติเป็นฉันทลักษณ์ เพราะฉันทลักษณ์เป็นลักษณะของความพึงพอใจ เห็นพ้องต้องกัน ครับผม

ผู้แสดงความคิดเห็น นักกลอน วันที่ตอบ 2010-07-08 21:30:10


ความคิดเห็นที่ 17 (2083770)

เชิญผู้เฒ่า มาเล่าต่อ คนแก่เละเลือน แล้วจะไปเตือนเด็กได้อย่างไร

ผู้แสดงความคิดเห็น ถอนหงอก วันที่ตอบ 2010-07-09 07:41:44


ความคิดเห็นที่ 18 (2083932)

คุณความเห็นที่ 17 ครับ ผมว่าถ้าคุณเป็นเด็กก็คงจะเป็นเด็กกร้าวร้าวที่มีปัญหาขาดความอบอุ่นทางครอบครัว เพราะพฤติกรรมมันฟ้อง และถ้าคุณเป็นผู้ใหญ่ก็คงจะเป็นประเภทขาดวุฒิภาวะทางอารมณ์ หรือไม่ก็เป็นพวกมีปมด้อยมาตั้งแต่เด็กจนแก่ กลับตัวกลับใจเสียใหม่เถิดครับ ยังไม่สายเกินไป

ผู้แสดงความคิดเห็น หวังดีโดยสุจริตใจ วันที่ตอบ 2010-07-09 16:02:16


ความคิดเห็นที่ 19 (2084433)

คห.18 หุบปากไปเลยไอ้แก่

ผู้แสดงความคิดเห็น ถอนหงอก วันที่ตอบ 2010-07-11 13:33:47


ความคิดเห็นที่ 20 (2084494)

คุณถอนหงอกครับ ผมว่าใช่เลยขอยืนยันว่าถ้าคุณเป็นเด็กก็คงจะเป็นเด็กกร้าวร้าวที่มีปัญหาขาดความอบอุ่นทางครอบครัว เพราะพฤติกรรมมันฟ้อง และถ้าคุณเป็นผู้ใหญ่ก็คงจะเป็นประเภทขาดวุฒิภาวะทางอารมณ์ หรือไม่ก็เป็นพวกมีปมด้อยมาตั้งแต่เด็กจนแก่ กลับตัวกลับใจเสียใหม่เถิดครับ ยังไม่สายเกินไป

ผู้แสดงความคิดเห็น หวังดีโดยสุจริตใจ วันที่ตอบ 2010-07-11 17:03:14


ความคิดเห็นที่ 21 (2084577)

อุแหม่ มีสวมรอยด้วยนะท่าน คห.19 มันง่ายดีนะ ฮาจริงๆ

ผู้แสดงความคิดเห็น จับผิด วันที่ตอบ 2010-07-11 22:19:22


ความคิดเห็นที่ 22 (2084775)

ขอบคุณพี่บุญเสริมสำหรับกลอนเพราะๆ ครับ  ขอบคุณพี่ๆ น้าๆ อาๆ จากสมาคมนักกลอน โดยเฉพาะความเห็นที่มีค่าของพี่ "นักกลอน" ครับ เห็นด้วยเรื่องกลอนเพื่อการอ่านออกเสียงครับ ตอนนี้การอ่านกลอนมักจะเป็นการอ่านในใจ การอ่านในใจจะเป็นเหมือนกับการอ่านออกเสียงในวัฒนธรรมเดิมหรือเปล่า อันนี้ผมนึกหาคำตอบมาหลายเพลา

ผู้แสดงความคิดเห็น พิเชฐ วันที่ตอบ 2010-07-12 12:57:47


ความคิดเห็นที่ 23 (2107786)

fake lv men replica louis vuitton bags market but the best one you can louis vuitton features a canvas lining with chanel replica gucci wallets.

ผู้แสดงความคิดเห็น emmar (button-at-live-dot-com)วันที่ตอบ 2010-09-11 11:29:37



[1]


แสดงความคิดเห็น
ความคิดเห็น *
ผู้แสดงความคิดเห็น  *
อีเมล 
ไม่ต้องการให้แสดงอีเมล


Copyright © 2010 All Rights Reserved.