ReadyPlanet.com


มากู้เสียงโทกันเถอะ


 

   วันภาษายี่เก้า            กรกฎา
เยาวชนพูดจา               ผิดเพี้ยน
ออกเสียง “โท” กันนา   สูงกว่า เป็นตรี
เช่นอ่าน ”เลี่ยน”  เป็น ”เลี้ยน”   ทั่วทั้ง พารา
      ไวยากรณ์ว่าไว้          วรรณยุกต์
ที่กำกับคำทุก                  หมู่ถ้อย
ถ้าอักษรต่ำถูก                 ผันด้วย ไม้โท
ท่านให้ออกเสียงคล้อย     ว่านั้น เป็นตรี
     แต่ที่เป็นผันด้วย          ไม้เอก
ต้องออกเสียงเช่นเฉก       โทไซร้
เช่น คำว่า ”พ่อ” เอก         ผันอยู่ เสียงโท
แต่ที่นิยมได้                     อ่าน “พ้อ” เพี้ยนไป                   


ผู้ตั้งกระทู้ ประมุข :: วันที่ลงประกาศ 2011-07-22 10:11:35


[1]

ความคิดเห็นที่ 1 (2198227)

มากู้คนเขียนโคลงให้ถูกเอกโท ถูกสัมผัสสั้นยาว กันก่อนดีไหม

ผู้แสดงความคิดเห็น โครงเครง วันที่ตอบ 2011-07-22 13:00:50


ความคิดเห็นที่ 2 (2198241)

ถูกต้องครับ คุณโครงเครง

ผู้แสดงความคิดเห็น โคลงเคลง วันที่ตอบ 2011-07-22 13:50:45


ความคิดเห็นที่ 3 (2198274)

 

 

 

 

     ในบทกลอน เสียงท้ายวรรค เอก โท ตรี จัตวา "ประมุข" วางผิดที่ผิดทางวุ่นวายไปหมด อ่านทีไร ฉันนึกถึง "แมงป่อง" ทุกที

ผู้แสดงความคิดเห็น โครกคราก วันที่ตอบ 2011-07-22 15:22:44


ความคิดเห็นที่ 4 (2198330)

เห็นด้วยกับทุกความเห็น

นาคีมีพิษเพี้ยง สุริโย...

ผู้แสดงความคิดเห็น อับมุก วันที่ตอบ 2011-07-22 17:59:55


ความคิดเห็นที่ 5 (2198538)

ตอบคุณโครงเครง

แม้ว่าจะวางตำแหน่ง เอกโท ในโคลงสี่ไม่ถูกต้องอยู่บ้าง แต่นั่นมิใช่ประเด็น

ประเด็นอยู่ที่ว่า เยาวชนรุ่นใหม่ มักออกเสียงโทเป็นตรี  เช่นประโยคที่คุณเขียนมา จะอ่านว่า

มากู๊คนเขียนโคลงใฮ้ถูกเอกโท ถูกสัมผัสซั้นยาว กันก่อนดีไหม

ถ้ายังไม่เข้าใจผมก็ไม่ว่าอะไรครับ

 

ตอบคุณโคลงเคลง

ของคุณก็เช่นกัน เด็กรุ่นใหม่จะออกเสียงว่า

ถูกต๊องครับ คุณโครงเครง

 

ตอบคุณโครกคราก

ของคุณก็เช่นเดียวกัน จะอ่านออกเสียงดังนี้

 ในบทกลอน เสียงท้ายวรรค เอก โท ตรี จัตวา "ประมุข" วางผิดที้ผิดทางวุ้นวายไปหมด อ่านทีไร ฉันนึกถึง "แมงป่อง" ทุกที

 

ตอบคุณอับมุก

ของคุณจะอ่านออกเสียงว่า

เห็นด๊วยกับทุกความเห็น

นาคีมีพิษเพี้ยง สุริโย

 

 

 

ผู้แสดงความคิดเห็น ประมุข วันที่ตอบ 2011-07-23 15:50:22


ความคิดเห็นที่ 6 (2198938)

จะสอนให้เด็กรุ่นใหม่เขียนให้ถูก คุณประมุขยัง เขียนไม่เป็นเลย

เห็นผลงานคุณบ่อยแบบต่างยาวๆตอบความห็นคนอื่น เนื้อหาก็พอใช้แต่ผิดบ่อยจัง

ฝึกเยอะๆนะครับ

ผู้แสดงความคิดเห็น เสือนักกลอน วันที่ตอบ 2011-07-25 10:47:11


ความคิดเห็นที่ 7 (2198939)

จะสอนให้เด็กรุ่นใหม่เขียนให้ถูก คุณประมุขยัง เขียนไม่เป็นเลย

เห็นผลงานคุณบ่อยแบบแต่งยาวๆตอบความห็นคนอื่น เนื้อหาก็พอใช้แต่ผิดบ่อยจัง

ฝึกเยอะๆนะครับ

ผู้แสดงความคิดเห็น เสือนักกลอน วันที่ตอบ 2011-07-25 10:48:31


ความคิดเห็นที่ 8 (2199156)

ตอบคุณเสือนักกลอน

คุณก็เป็นอีกคนหนึ่งที่ไม่เข้าใจประเด็นที่ผมตั้ง

ผมหมายถึงว่า คำว่าพ่อ  อ่านว่า พ่อ (เสียงโท)

แต่เยาวชนรุ่นใหม่ โดยเฉพาะดารา ผู้ประกาศข่าว มักออกเสียง ว่า "พ้อ" เสียงตรี

ถ้าคุณยังไม่เข้าใจอีก ก็ลองสังเกตุดูว่า ดาราเขาออกเสียงกันอย่างไร ผมจึงใข้คำว่า มากู้เสียงโทกันเถอะ

ผู้ออกเสียงภาษาไทยถูกต้อง ผมเห็นว่า มี คุณกิตติ สิงหาปัด คุณวิษณุ นิลกลัด คุณสุเทพ เทือกสุบรรณ

และพลเอกเตียบัน แห่งกัมภูชา

กระทู้นี้เหนื่อยกับคนรับมุกไม่ทันจริง ๆ

ผู้แสดงความคิดเห็น ประมุข วันที่ตอบ 2011-07-25 20:31:03


ความคิดเห็นที่ 9 (2199200)

เราว่าทุกคนเห็นด้วยกับการกู้เสียงโทของคุณประมุข

แต่ที่เขาติงก็คือ คุณเขียนโคลงไม่ได้เรื่อง กรุณายอมรับด้วย

อย่าเป็นตัวอย่างที่เลวให้เด็กๆเลย

ตัวเองเขียนโคลงไม่เป็น ยังทำเป็นผู้รู้เที่ยวสั่งสอนคนอื่น

เอาตัวเองให้รอดก่อน อย่าเถียงข้างๆ คูๆ มันคนละเรื่องกัน

เด็กเมื่อวานซืนมันยังรู้เลยว่าเขากำลังติเตรียนคุณประมุขเรื่องอะไร

ผู้แสดงความคิดเห็น ครองแครง วันที่ตอบ 2011-07-25 21:57:29


ความคิดเห็นที่ 10 (2199269)

ตอบคุณครองแครง

ผมตั้งใจเปิดประเด็น กู้เสียงโทจริง ๆ

แต่ในเมื่อเป็นกระทู้กลอน ก็ต้องแต่งกลอน

ผมตรวจดูอีกครั้งตามคำท้วงติง โคลงสี่ ต่อให้ท่านนวรัตน์แต่งด้วย

ก็ไม่เปะร้อยเปอร์เซ็น สำคัญที่เนื้อหามากกว่า อย่าไปซีเรียสจริงจังนัก

เดี๋ยวจะแต่งกลอนไม่ออก  ผมจะลองตรวจดูอีกทีดังนี้

  วันภาษายี่เก้า            กรกฎา

เยาชนพูดจา               ผิดเพี้ยน     (ตรงสีแดงน่าจะเป็นเสียงเอก)
ออกเสียง “โท” กันนา   สูงกว่า เป็นตรี
เช่นอ่าน ”เลี่ยน”  เป็น ”เลี้ยน”   ทั่วทั้ง พารา
      ไวยากรณ์ว่าไว้          วรรณยุกต์
ที่กำกับคำทุก                  หมู่ถ้อย
ถ้าอักษรต่ำถูก                 ผันด้วย ไม้โท   (น่าจะเป็นเสียงเอก)
ท่านให้ออกเสียงคล้อย     ว่านั้น เป็นตรี
     แต่ที่เป็นผันด้วย          ไม้เอก
ต้องออกเสียงเช่นเฉก       โทไซร้
เช่น คำว่า ”พ่อ” เอก         ผันอยู่ เสียงโท
แต่ที่นิยมได้                     อ่าน “พ้อ” เพี้ยนไป 

         ผิดเสียงบังคับแค่เจ็ดแห่งเอง

        ผมสงสัยว่า ติเตรียน เขียนอย่างนี้ถูกหรือเปล่า เดี๋ยวเด็กเมื่อวานซินมาเห็นเข้าจะไม่ดี

ผมแต่งกลอนให้อ่านอีก เรื่องหนึ่ง แก้เครียด ไม่รับรองว่าจะถูกต้องร้อยเปอร์เซน

        องคุลี..ไล่ตามฆ่า    พุทธเจ้า

วิ่งไงก็ไม่เท่า              ท่านได้

ร้องว่าหยุดก่อนเจ้า     หยุดก่อน

โคดมตอบข้าหยุดไซร้  สิเจ้า ยังนา

     องคุลีมาลตอบว่า  เช่นกัน

ฉันก็หยุดแล้วพลัน       นี่ไซร้

พระถามว่าท่านนั้น      หยุดจาก อันใด

หยุดอุตตะเล็ด.ไง        ว่าแล้ว จากไป 


 

ผู้แสดงความคิดเห็น ประมุข วันที่ตอบ 2011-07-26 08:22:37


ความคิดเห็นที่ 11 (2199299)

 

      "ภาษา" ใช้สื่อความหมาย  มีทั้งภาษาเขียน  และภาษาพูด   การที่จะเอา ตัวเขียน มาแจง เสียงอ่าน  น่าจะเป็นเสียงที่เปล่งออกมาให้ได้ยินกัน  จะถูกผิดอย่างไร ว่ากันที่ได้ยิน  คำว่า "พ่อ"  กับคำว่า "พ้อ"  ที่ยกตัวอย่างมา  จนด้วยเกล้าจริงๆ  ไม่ทราบว่า ที่อ่านถูก อ่านผิด  หรือที่ว่าผิดเพี้ยนนั้น  ไม่ไดยินออกเป็นเสียงเลย

     ถ้าจะเปิดประเด็นว่า เขียนผิด  ก็ว่ากันเรื่อง  ตัวเขียน

    ถ้าจะเปิดประเด็น ว่าออกเสียงผิด  ก็ว่ากันเป็นเสียง ให้ได้ยิน

   แล้วจะได้เข้าใจตรงกัน

 

ผู้แสดงความคิดเห็น คนรักไทย วันที่ตอบ 2011-07-26 09:37:42


ความคิดเห็นที่ 12 (2199436)

เรียน คุณคนรักไทย

         ภาษาไทยเรานั้น เอาตัวเขียนเป็นหลัก แล้วอ่านผันเสียงไปตามคำเขียน

มีเสียง สามัญ เสียงเอก เสียงโท เสียงตรี เสียงจัตวา ต้องอ่านให้ถูกกับคำที่เขียน

ความหมายของศัพท์ อยู่ที่ตัวเขียน แต่คนอ่านอ่านผิด อ่านเพี้ยนไป ต้องแก้ไขที่คนพูดจึงจะถูก

เช่นคำว่า พ่อ เสียงโท   แต่ดันไปอ่านเป็น พ้อ เสียงตรี เสียนี่   นี่ต่างหากที่ผมคิดว่าควรรณรงค์กัน

 คือพุดปรับสำเนียงให้ถูกต้อง  ไม่ใช่ปล่อยเลยตามเลย อีกหน่อย ก็วิบัติ ต้องบัญญัติไวยากรณ์กันใหม่

เอาตัวเชียนเป็นหลัก อ่านให้ถูก อย่าพูดแบบดัดจริต

        ทำไปทำมา พลเอกเตียบัน แพ่งกัมพูชา  พุดถูกต้องตามหลักไวยากรณ์กว่าคนไทยเสียอีก

 

ผู้แสดงความคิดเห็น ประมุข วันที่ตอบ 2011-07-26 15:01:55


ความคิดเห็นที่ 13 (2199443)

 

 

     คราวก่อนเห็นมีท่านหลายท่านรีบออกมาชื่นชม คุณชายประมุข พรึ่บพรั่บไปหมดที่ ผิดแล้วรู้ตัว  คราวนี้ประดาท่านเหล่านั้นเห็นเป็นประการใด ผมเองก็เกือบถลำไปกับพวกท่านเหมือนกัน

ผู้แสดงความคิดเห็น นายจริงใจ วันที่ตอบ 2011-07-26 15:08:28


ความคิดเห็นที่ 14 (2199459)

เรียนคุณประมุข

ผมสงสัยว่า ติเตรียน เขียนอย่างนี้ถูกหรือเปล่า เดี๋ยวเด็กเมื่อวานซินมาเห็นเข้าจะไม่ดี

ผมแต่งกลอนให้อ่านอีก เรื่องหนึ่ง แก้เครียด ไม่รับรองว่าจะถูกต้องร้อยเปอร์เซน

        องคุลี..ไล่ตามฆ่า    พุทธเจ้า

วิ่งไงก็ไม่เท่า              ท่านได้

ร้องว่าหยุดก่อนเจ้า     หยุดก่อน

โคดมตอบข้าหยุดไซร้  สิเจ้า ยังนา

     องคุลีมาลตอบว่า  เช่นกัน

ฉันก็หยุดแล้วพลัน       นี่ไซร้

พระถามว่าท่านนั้น      หยุดจาก อันใด

หยุดอุตตะเล็ด.ไง        ว่าแล้ว จากไป 

 

 

.................ถูกยังไงดูดีๆว่าถูกยังไง....................

ผมว่าไปฝึกมาเยอะๆดีกว่าไหมครับ อย่าเป็นตัวอย่างเลวๆให้เด็กเห็นแล้วปวดหัวตาม

ผู้แสดงความคิดเห็น เสือนักกลอน วันที่ตอบ 2011-07-26 15:54:20


ความคิดเห็นที่ 15 (2199738)

"หยุดอุตตะเล็ด" 

โห...เป็นคำผวนที่หยาบคายมาก

บาปมหันต์เลย เอาพระอรหันต์มาล้อเล่น

นายประมุข นายมันคนบาปหนา!

ผู้แสดงความคิดเห็น ครูไทย วันที่ตอบ 2011-07-27 12:06:12


ความคิดเห็นที่ 16 (2199794)

 

ขออภัยคุณครูไทย อย่างยิ่งครับ

ที่ซีเรียสกับเรื่องนี้

ผมยอมรับว่าไม่ควรล้อเล่นกับ พระอรหันต์ (หมายถึงองคุลีมาล) น่ะครับ

ขอให้คุณครูมีความเจริญ เป็นหลักของนักกลอนตลอดไป ด้วยความจริงใจ

 

ตอบคุณจริงใจ และคุณเสือนักกลอน อีกครั้งหนึ่ง

คนอย่างผมรู้ตัวว่าผิดก็ยอมรับ ครับ ไม่ตะแบง

แต่ผมไตร่ตรองแล้วก็ยังไม่เห็นผิดตรงใหน เพียงแต่อาจไม่ถูกบ้าง

ไม่ถึงกับผิด ผมไม่รู้จะยอมรับตรงใหน ก็เห็นด้วยกับคุณครับ ไม่อยากเป็นตัวอย่างที่เลว ๆ

ตามที่คุณว่า

         

ผู้แสดงความคิดเห็น ประมุข วันที่ตอบ 2011-07-27 14:47:34


ความคิดเห็นที่ 17 (2199849)

ตอบคุณจริงใจ และคุณเสือนักกลอน อีกครั้งหนึ่ง

คนอย่างผมรู้ตัวว่าผิดก็ยอมรับ ครับ ไม่ตะแบง

แต่ผมไตร่ตรองแล้วก็ยังไม่เห็นผิดตรงใหน เพียงแต่อาจไม่ถูกบ้าง

ไม่ถึงกับผิด ผมไม่รู้จะยอมรับตรงใหน

 สรุปแล้วยังไม่รู้ว่าผิด กลับไปอ่านที่ตัวเองเขียนให้ดีๆ นี้หรือไม่ตะแบง งงกับคำพูดคุณมาก น่าหนักใจจัง

หลายคนบอกว่าถ้ายอมรับว่าผิดพลาดเหมือนคราวก่อนก็น่าจะให้อภัยแต่นี้ยังไม่รู้ตัวอีกเหนื่อยใจจัง

 

ผู้แสดงความคิดเห็น เสือนักกลอน วันที่ตอบ 2011-07-27 16:38:35


ความคิดเห็นที่ 18 (2199889)

สรุปแล้วยังไม่รู้ว่าผิด กลับไปอ่านที่ตัวเองเขียนให้ดีๆ นี้หรือไม่ตะแบง งงกับคำพูดคุณมาก น่าหนักใจจัง

หลายคนบอกว่าถ้ายอมรับว่าผิดพลาดเหมือนคราวก่อนก็น่าจะให้อภัยแต่นี้ยังไม่รู้ตัวอีกเหนื่อยใจจัง

 

คารวะ คุณเสือนักกลอน ด้วยความจริงใจ

กรุณาบอกเถิดว่า ผมผิดตรงไหน

เอาให้ชัด ๆ ไปเลย ผมจะยอมรับนับถือท่านเป็นอาจารย์อีกคนหนึ่ง

และพร้อมจะปรับปรุงตัวเอง จักเป็นพระคุณยิ่ง

 

 

 

ผู้แสดงความคิดเห็น ประมุข วันที่ตอบ 2011-07-27 19:03:40


ความคิดเห็นที่ 19 (2200038)

 

เรียนคุณประมุข

ผมสงสัยว่า ติเตรียน เขียนอย่างนี้ถูกหรือเปล่า เดี๋ยวเด็กเมื่อวานซินมาเห็นเข้าจะไม่ดี

ผมแต่งกลอนให้อ่านอีก เรื่องหนึ่ง แก้เครียด ไม่รับรองว่าจะถูกต้องร้อยเปอร์เซน

        องคุลี..ไล่ตามฆ่า    พุทธเจ้า

วิ่งไงก็ไม่เท่า              ท่านได้

ร้องว่าหยุดก่อนเจ้า     หยุดก่อน

โคดมตอบข้าหยุดไซร้  สิเจ้า ยังนา

     องคุลีมาลตอบว่า  เช่นกัน

ฉันก็หยุดแล้วพลัน       นี่ไซร้

พระถามว่าท่านนั้น      หยุดจาก อันใด

หยุดอุตตะเล็ด.ไง        ว่าแล้ว จากไป 

 

.........................

ไวยากรณ์ว่าไว้          วรรณยุกต์

ที่กำกับคำทุก                  หมู่ถ้อย
ถ้าอักษรต่ำถูก                 ผันด้วย ไม้โท
ท่านให้ออกเสียงคล้อย     ว่านั้น เป็นตรี

 

...............ดูที่เขียนมาสิครับตัวสีแดงแล้วพิจารณาว่าวันถูกไหม..........................ไม่ต้องเอาผมป็นอาจารย์หรอกครับ บอกให้ด้วยความยินดี ขอให้รู้ว่าผิดพลาดก็พอ................

ผู้แสดงความคิดเห็น เสือนักกลอน วันที่ตอบ 2011-07-28 09:14:30


ความคิดเห็นที่ 20 (2200091)

 การใช้คำหยาบ คำต่ำ คำคะนอง หรือคำผวน ไม่ถูกกาลเทศะ เป็นปัยหาสำคัญอย่างหนึ่งของการใช้ภาษาไทยในยุคปัจจุบัน

ผู้แสดงความคิดเห็น ครูภาษาไทย วันที่ตอบ 2011-07-28 12:14:42


ความคิดเห็นที่ 21 (2200093)

ขออภัยพิมพ์ผิด เป็นปัยหาสำคัญอย่างหนึ่งของการใช้ภาษาไทยในยุคปัจจุบัน แก้ไขเป็น ปัญหาขอบคุณครับ

ผู้แสดงความคิดเห็น ครูภาษาไทย วันที่ตอบ 2011-07-28 12:17:23


ความคิดเห็นที่ 22 (2200103)

 

 

     คุณชายประมุข การที่มีนิ้วหลายนิ้วชี้มาที่เราเป็นนิ้วเดียวกันเพื่อตักเตือนประการใดประการหนึ่งก็น่าจะเพียงพอให้เกิดสติยับยั้งชั่งคิดได้ เอาอย่างนี้ ผมเรียนทุกท่านว่า ประเด็นที่เรากำลังวิพากษ์กันอยู่ขณะนี้ ถ้าใครคิดว่า ประมุข ถูก ให้บอกเข้ามาสักคนเดียว ผมจะยอมรับว่าคุณชายประมุขถูก ถ้าไม่ห่วงใยกันก็ไม่ยอมเหนื่อยทำอย่างนี้หรอกครับ

ผู้แสดงความคิดเห็น นายจริงใจ วันที่ตอบ 2011-07-28 12:44:02


ความคิดเห็นที่ 23 (2200147)

เจตนาเริ่มต้นดีครับ(หลัง ๆ ชักไม่แน่ใจ) คือต้องการรณรงค์เรื่องการใช้ภาษาไทย(ภาษาเขียน) ให้ถูกต้อง เนื่องในวันภาษาไทยแห่งชาติที่ใกล้จะถึงนี้

แต่...

ดันเขียนเป็นโคลงสี่สุภาพ ที่ผิดฉันทลักษณ์เอาเสียมาก..... ถ้าเล็กน้อยเอาแอลกอฮอล์เช็ดแผลก็จบ แต่นี่ถึงขนาดต้องเย็บไม่รู้เสียกี่เข็ม หมอจะรักษาก็ดันไปว่าหมอเสียนี่กระไร จะปล่อยให้เลือดไหลตายก็จะผิดจรรยาบรรณหมอ เชื่อ ๆ หมอหน่อยเถอะครับ ยังไง ๆ เขาก็ช่วยชีวิตคุณแน่ ๆ ฉะนั้นก็นอนนิ่ง ๆ ให้เขารักษา หายแล้วจะได้กลับไปทำประโยชน์ต่อครับ

อันที่จริงคุณประมุขก็เขียนกลอนได้(เห็นอยู่บ่อยๆ) จะรณรงค์ผ่านกลอนก็คงไม่ผิดหรอกกระมังครับ "รู้อะไรให้รู้จริงเพียงสิ่งเดียว  รู้ให้เชี่ยวชาญเถิดจะเกิดผล"

อยากพูดแค่นี้...แต่ก็จริงใจเหมือนกันครับ

ผู้แสดงความคิดเห็น ใจจริง..ก็จริงใจ วันที่ตอบ 2011-07-28 14:07:36


ความคิดเห็นที่ 24 (2200216)

เป็นกำลังใจให้คุณประมุขค่ะ ดิชั้นเป็นคนไม่ชอบดูความถูกต้องของฉันทลักษณ์ แต่ดิชั้นดูความถูกต้องที่เจตนา แค่คุณประมุขมีเจตนาดีที่จะรักภาษาไทยดิชั้นก็ชื่นใจ ผิดกับพวกช่างติแล้วไม่ก่อ แกว่งเท้าหาเสี้ยน คุณประมุขอย่าไปสนใจเลยค่ะ ดิชั้นเป็นกำลังใจให้

ผู้แสดงความคิดเห็น เรยา วันที่ตอบ 2011-07-28 16:20:45


ความคิดเห็นที่ 25 (2200245)

ขอบคุณคุณเรยา ที่ให้กำลังใจ

กระทู้นี้ผมเปิดประเด็น เรื่องการออกเสียง เสียงโท เพื้ยนเป็นเสียงตรี

มีหลายท่าน ไม่ฟังประเด็น แต่กลับไปมองที่โคลงสี่ ที่แต่ง ว่าเป็นกลอนที่วิบัติเลวร้าย

กลัวจะเป็นแบบอย่างที่ไม่ดีแก่เยาวชน แต่ก็ไม่ยอมบอกว่าผิดอย่างไร

ผมลองมาทบทวนดู ก็ผิดไม่มาก ไม่ถึงกับเลวร้าย เป็นธรรมดาของการแต่งกลอน

ก็ต้องหาสัมผัสใกล้เคียงบ้าง แต่เขาก็ยังหาว่าผิดแล้วไม่ยอมรับผิดอยู่ดี

วันหลังจะลองเอาโคลงของท่านเนาวรัตน์ มาลองดูบ้างว่าเขาสัมผัสตรงเป๊ะหรือเปล่า

เอาละครับ ผมไม่ใส่ใจเสียงนกเสียงกา และจะคอยดูผลงานของเขาบ้าง

เขามีส่วน...เลวบ้าง.....ช่างหัวเขา
จงเลือกเอา....ส่วนที่ดี.....เขามีอยู่
เป็นประโยชน์.....โลกบ้าง.....ช่างน่าดู
ส่วนที่เลว......อย่าไปรู้......ของเขาเลย..."

จะหาคน..ที่ดี ..โดยส่วนเดียว
อย่ามัวเที่ยว..ค้นหา...สหายเอ๋ย
เหมือนเที่ยวหา..หนวดเต่า...ตายเปล่าเลย
ฝึกให้เคย...มองแต่ดี.....มีคุณจริง

ท่านพุทธทาส / สวนโมกข์

 

 

ผู้แสดงความคิดเห็น ประมุข วันที่ตอบ 2011-07-28 17:19:30


ความคิดเห็นที่ 26 (2200283)

สังคมไทยพังพินาศทุกวันนี้ ก็เพราะพวกจัญไรไม่ยอมรับกฎเกณฑ์ของสังคมที่ตนอยู่และก็ไม่ยอมไสหัวออกไปจากสังคมนั้น ก็มีเท่านี้แหละ สงสารก็ศาสตร์ศิลป์ไทยที่พังทะลายลงทุกวัน

 

ความดีชั่วตัวตนเป็นคนสร้าง

หน้าหนาบางอย่างไรใจสู่สิง

จิตใจดีมีค่าน่าแอบอิง

คงยากยิ่งติงผู้ไม่รู้ตน...

 

ถามหน่อยคุณประมุข กับนังเรยา คนเดียวกันหรือเปล่า 55555

ผู้แสดงความคิดเห็น ไหนๆก็เข้ามาแล้ว วันที่ตอบ 2011-07-28 18:59:35


ความคิดเห็นที่ 27 (2200293)

ดิชั้นเป็นคนไม่ชอบดูความถูกต้องของฉันทลักษณ์

นี้ละคือการเริ่มต้นของการนอกแบบแผน

เรียนคุณเรายา ถ้าคิดนอกกรอบเป็นเรื่องที่ดีสร้างสรรค์ก็สมควร

ผมว่าคุณประมุขหยุดเถียงเถอะบอกว่าไม่ผิดๆ จะบอกว่าเปิดประเด็น เรื่องการออกเสียง เสียงโท เพื้ยนเป็นเสียงตรี มันก็ถูก แต่ที่เข้ามาเตือนก็ด้วยหวังดี ไม่ต้องกลัวเสียหน้าหรอก

มันเยอะแล้วที่คุณเขียนผิดฉันทลักษณ์  บ่อยจนต้องออกมาพูดแล้วละ คำว่ายอมรับความผิดพลาดมันพูดง่ายครับไม่ยากอะไรเลย

.........ถามหน่อยคุณประมุข กับนังเรยา คนเดียวกันหรือเปล่า 55555........

ผู้แสดงความคิดเห็น เสือนักกลอน วันที่ตอบ 2011-07-28 19:28:13


ความคิดเห็นที่ 28 (2200306)

พอรณรงค์เรื่องภาษาไทยได้ .... เนื่องในวันภาษาไทย (ภาษาเขียน)

ก็ต้องมารณรงค์เรื่องการเขียนบทร้อยกรองต่อสินะครับ .... เนื่องในวันนักกลอน

 

ผู้แสดงความคิดเห็น เฮ้อ.. วันที่ตอบ 2011-07-28 19:55:10


ความคิดเห็นที่ 29 (2200332)

ดิชั้นเรยาค่ะ ขอออกตัวเลยนะคะ ว่าดิชั้นกับคุณประมุขไม่มีความสัมพันธ์ใดๆกันทั้งสิ้น สามีดิชั้นก็ไม่ใช่ แต่ดิชั้นเห็นว่าเจตนาของคุณประมุขไม่ได้ต้องการว่าร้ายใคร โบราณว่าคนล้มอย่าข้าม ถามเขาสักคำดีไหมคะว่าเขามีวัตถุประสงค์อย่างไรในการตั้งกระทู้ ดิชั้นเชื่ออย่างหนึ่งว่า ไม่มีใครที่อยากทำผิด แต่ถ้าพลั้งผิดต้องให้อภัยค่ะ ถ้าเรามัวแต่ซ้ำเติมและไม่ให้โอกาสกัน สังคมคงย่ำแย่ ดิชั้นว่าจะแย่ยิ่งกว่าการคิดนอกกรอบอีกนะคะ เพราะกรอบของคุณธรรมมันวัดไม่ได้ค่ะ เลยต้องเอากรอบของบทประพันธ์มาเป็นบรรทัดฐานกัน..งั้นเหรอคะ

ผู้แสดงความคิดเห็น เรยา วันที่ตอบ 2011-07-28 20:44:33


ความคิดเห็นที่ 30 (2200351)

คนที่ดีใข่ดีตีฝีปาก

ไม่กระดากยากพ้นบนปัญหา

หรือตํ่าต้อยด้อยไปในปัญญา

เหมือนไร้ค่าพาวนบนนํ้าคำ

 

เขาเห็นด้วยตั้งนานแล้วยาย เรื่อง การกู้เสียงโท

แต่เขาไม่เห็นด้วยสิ่งที่ใช้การนำเสนอ ไม่รู้เรียกว่าอะไร จะว่าโคลงก็ไม่ใช่ชื่อก็ไม่ตั้งมา

คนไม่รู้กฎรู้กรอบจะมีคุณธรรม ฝันไปไหมยาย

ผู้แสดงความคิดเห็น ขำกลิ้ง ฮาๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ วันที่ตอบ 2011-07-28 21:14:04


ความคิดเห็นที่ 31 (2200452)

คุณขำกลิ้งคงมีคุณธรรมสูงมากสินะคะ แน่จริงก็ไปบวชที่วัดดอนสิคะ โดนผีหลอกแน่ 5555

ผู้แสดงความคิดเห็น เรยา วันที่ตอบ 2011-07-29 08:41:16


ความคิดเห็นที่ 32 (2200470)

 

คนที่ไม่เข้าแถว ไม่ว่าจะด้วยเหตุผลประการใดก็ตาม

ถ้าคนคนนั้นเคยเข้าแถวมาแล้ว แต่ไม่ชอบการเข้าแถว ก็เรียกได้ว่า "คิดนอกกรอบ"

ถ้าคนคนนั้นไม่เคยเข้าแถวมาก่อนเลย แล้วก็ไม่ยอมเข้าแถว ก็เรียกได้ว่า "คนไม่รู้กฎไม่รู้กรอบไม่มีคุณธรรม"

 

ผมเห็นด้วยกับการแสดงออกทางความคิด ซึ่งแน่นอนว่าจะต้องมีหลายมุมมอง

แต่ผมไม่ค่อยจะเห็นด้วยกับการแสดงความคิดแบบว่า "คนละเรื่องเดียวกัน"

คุณประมุขเปิดประเด็น "การพูดเพี้ยนเสียง" ด้วยเครื่องมือ "บทกลอน" ซึ่งเผอิญไม่ค่อยจะถูกฉันทลักษณ์นัก

แต่เชื่อได้ว่าคุณประมุขรู้จักฉันทลักษณ์ เพียงแต่ไม่ติดยึดในกรอบของฉันทลักษณ์

 

เพื่อไม่ให้เป็นการถกเถียงกันแบบ "คนละเรื่องเดียวกัน"

ผมเสนอว่าในกระทู้นี้ควรจะแสดงความคิดเห็นในหัวข้อที่คุณประมุขเสนอ นั่นก็คือเรื่อง "การพูดเพี้ยนเสียง"

แล้วเสนอว่า ควรจะยกประเด็น "การเขียนกลอนไม่ถูกฉันทลักษณ์" ไปตั้งในอีกกระทู้หนึ่ง

 

ผู้เข้าชอมท่านอื่นที่เผอิญเข้ามาพบจะได้ไม่สับสนตามไปด้วย

 

 

 

ผู้แสดงความคิดเห็น คนดู วันที่ตอบ 2011-07-29 10:04:30


ความคิดเห็นที่ 33 (2200533)

คุณประมุข มีเจตนาดี

แต่เขียนโคลงไม่เป็น ควรยอมรับในเรื่องนี้

คุณประมุขผิดฉันทลักษณ์ ในตำแหน่ง เอก-โท ยังไม่พอ ยังผิดตรงคำสร้อย อีกด้วย

อย่าเถึยงข้างๆคูเรื่องฉันทลักษณ์ของบทโคลง 

 

เจตนาที่เขาต่อว่าก็เรื่องนี้แหละ เรื่องกู้เสียงโทของคุณเขาไม่ได้ว่าอะไรหรอกจ้า

 

สำหรับคุณเรยา (ถ้าไม่ใช่คนเดียวกับคุณประมุข)

ก็กรุณาเถิด ฉันทลักษณ์ต้องมีกรอบกฏ เพื่อความเป็นระเบียบสวยงาม และเป็นเอกลักษณ์ของภาษาไทย

ถ้าเขียนไม่เป็นหรืออ่านไม่เป็น ก็ต้องหัดอ่านหัดขียนนะจ๊ะ

 

หวังดีที่สุด...

 

ผู้แสดงความคิดเห็น มดตะนอย วันที่ตอบ 2011-07-29 12:40:19


ความคิดเห็นที่ 34 (2200591)

นี่แหละค่ะคือสิ่งที่เรยาเฝ้ารอมานาน การแสดงความคิดเห็นแบบ "คุณมดตะนอย" นี่แหละค่ะ ที่เค้าเรียกว่าสุภาพชนอย่างแท้จริง ดิชั้นเห็นด้วยกับสิ่งที่คุณมดตะนอยเขียนมาทุกประการ และต้องการให้หลายคนดูการแสดงความคิดเห็นดังกล่าวเป็นแบบอย่าง ดิชั้นขอชื่นชมคุณค่ะ คุณมดตะนอย

ผู้แสดงความคิดเห็น เรยา วันที่ตอบ 2011-07-29 15:51:12


ความคิดเห็นที่ 35 (2200893)

 

จากความเห็น  ความเห็นที่ 11 (2199299)

          ผมเสนอว่า หากจะพูดถึง ภาษาพูด  หรือการอ่านออกเสียง  ขอให้เป็นเสียง อ่าน  หรือ เสียง พูด  รับทราบด้วยหู

         แต่หาก เอาตัวอักษร หรือ ตัวเขียน มากว่ากัน  ก็ไม่อาจทราบว่า ออกเสียงอย่งไร  ถูกผิดหรือไม่ ไม่อาจทราบ

        ตัวเขียน  ฃ   และ ฅ   โบราณออกเสียงว่ากระไร  ก็ไม่รู้กัน  เพราะไม่มีใครบันทึกเสียงไว้

ผู้แสดงความคิดเห็น คนรักไทย วันที่ตอบ 2011-07-30 17:32:28


ความคิดเห็นที่ 36 (2201014)

เรียน คุณมดตะนอย

         ขอบคุณในความปราถนาดี แต่ถ้าจะให้ดี กรุณาแจงมาเลยว่า

ผิดคำใหน พ้องกับคำใหน ควรใช้คำว่าอะไร  อย่างนี้ซิครับผมยอมรับเป็นอาจารย์ได้เลย

ที่ผ่านมาทั้งกระทู้ เห็นมีแต่ติว่า แต่งโคลงได้วิบัติ แต่ไม่บอกว่าผิดตรงใหน

ให้ไปศึกษาเอาเอง ก็คนโง่นะครับ ไม่มีผู้ชี้แนะจะฉลาดได้อย่างไร

         ว่ามาเลยผมยอมรับฟัง  เรื่องรับผิดเรื่องเล็กผมรับได้อยู่แล้ว

แต่ที่สำคัญอยากได้ความกระจ่าง ว่าผิดตรงไหน

          อยากตั้งกระทู้เรื่องกู้เสียงโท  ก็เว็บบอร์ดเราเป็นกระทู้กลอนไม่ใช่หรือ

การตั้งกระทู้ก็ควรจะเป็นกลอน  เรื่องเพราะหรือไม่เพราะ เป็นอีกเรื่องหนึ่ง

แต่ตัวกระทู้ควรจะเป็นกลอน ไม่ถูกหรือครับ

 

ผู้แสดงความคิดเห็น ประมุข วันที่ตอบ 2011-07-31 08:13:42


ความคิดเห็นที่ 37 (2201054)

 

     สรุบว่าคุณชายประมุขยังไม่เห็นแสงสว่างที่คนอื่นส่องมาให้ การแนะนำ เขาไม่ต้องถึงกับพลิกใบไม้สอนกันเพราะเชื่อว่ามนุษย์คงพอมีปัญญาต่อยอดได้เองอยู่บ้าง เด็กอนุบาล ครูต้องคอยยืนประกบจับมือคัดเขียน พอถึงมัธยมครูก็ถอยห่างออกไป พอถึงมหาวิทยาลัยบางวันอาจไม่เจออาจารย์เลย เจอแต่คำสั่งบนกระดานว่าให้ไปหาหนังสือเล่มนั้นเล่มนี้อ่านเอาเอง ท่านทั้งหลายที่เข้ามาตักเตือนกันก็เชื่อว่าคุณชายประมุขมีวุฒิภาวะเกินกว่าเด็กมหาวิทยาลัย ผมน่ะอยากเตือนคุณชายประมุขตั้งแต่แรกแล้วแต่ยั้งใจไว้ จึงขอถือโอกาสนี้เตือนเอาไว้กรณีความตั้งใจของคุณชายเกี่ยวกับวันภาษาไทยอะไรนั้นน่ะ ชื่นชมในความรักภาษาของเรา แต่การแสดงออกก็ต้องมีความพอดีพองาม มีกาละเทศะ คือการที่หยิบเอางานของผู้อื่นมาดัดแปลงเพื่อเสนอเป็นตัวอย่างโดยไม่มีความเคารพต่อเนื้องานและเจ้าของงานเช่นงานที่เขาเขียนเพื่อแสดงความไว้อาลัยต่อผู้วายชนม์ซึ่งไม่ควรเข้าไปแตะต้องเพราะเป็นงานที่เขาประดิษฐ์ขึ้นด้วยความตั้งใจเป็นอย่างยิ่งและในท่ามกลางความเศร้าโศก ความเคารพรักต่อผู้วายชนม์ แต่คุณชายประมุขกลับกระทำลงไปอย่างคึกคะนอง แล้วจะต้องให้แสดงแจ้งรายละเอียดอีกหรือไม่ว่างานชิ้นไหนบ้างที่คุณชายประมุขเข้าไปก้าวล่วง   

    

 

 

 

ผู้แสดงความคิดเห็น นายจริงใจ วันที่ตอบ 2011-07-31 12:33:35


ความคิดเห็นที่ 38 (2201473)

ใครไม่บอกคุณว่าผิดตรงไหนอย่างไร

มีแต่คุณไม่รับฟัง ทั้งยังบอกว่าไม่เห็นจะผิดอะไร

กลับไปดูกระทู้ต่างๆที่ผ่านมา

สรุปว่ายังดื้อดึงอยู่ตลอดเวลา

เบื่อจริงๆ กลับไปฝึกมาเยอะๆ อ่านเยอะๆช่วยคุณได้ครับ

คุณนิร้ายมากจริงๆ ลอกสมองคนอื่น (ดังที่นายจริงใจว่ามา)แถมยังไม่ฟังความเห็น

ผู้แสดงความคิดเห็น เสือนักกลอน วันที่ตอบ 2011-08-01 15:23:05



[1]


แสดงความคิดเห็น
ความคิดเห็น *
ผู้แสดงความคิดเห็น  *
อีเมล 
ไม่ต้องการให้แสดงอีเมล


Copyright © 2010 All Rights Reserved.